Гей
sunshine.byИногда это слово используют как кличку, иногда – произносят с гордостью. Но мы-то знаем, что на самом деле слово Гей ничего не означает, кроме сексуальный пристрастий. Просто секс в жизни человека играет настолько значимую роль, что невозможно не интересоваться (даже чисто умозрительно) сексуальными пристрастиями других членов «человеческого стада», нарекая то, что не нравится извращениями. По крайней мере я так думаю.
Самое главное, что нужно понимать (и как мне кажется, ч понимаю) – все люди от природы не имеют представления о «правильном» и «неправильном»; более того, критерии моральности и этичности определяются этосом, в котором находится человек.
За примером ходить далеко не надо – фараону, если он хотел сохранить свою божественную власть, необходимо было быть женатым на собственной сестре. Если бы такое вытворил кто угодно, да хоть Сами-знаете-кто, не уверен, что он бы долг оставался после этого
фараономпрезидентом.
Я – большой противник навязывания гендерных ролей. Во-первых, классическое воспитание в редакции мадам Макаренко подразумевает «кюрхе, кухен, киндер» для дам, которые вполне могут большее. Тогда отчего все так против обратного движения – или люди наивно полагают, что мужчина может быть менее нежен с детьми или плохо готовит, не может составить красивый букет или подобрать себе галстук к рубашке? Живя в нашей стране вы знаете, что и у леди бывает отрыжка и похмелье (хотелось бы еще пошутить про небритые ноги, но это уже через чур!)
А вот, например, во Франции быть геем не зазорно, только очень сложно. Ты гей (по крайней мере во Франции) только и исключительно если ты молод и красив, в противном случае это просто неприлично. С другой стороны океана, в Штатах, гей не зависит от возраста, равно как и от социального положения,, которое для геев имеет большое значение в Британии, где не важен, в свою очередь, возраст.
Аналогично Британии восприятие и у нас – если ты гей и не «творчесткий человек» - то ты просто педераст. Самый смешной персонаж ненавистной мне Нашей Раши – фрезеровщик. Потому что все полагают, будто таких людей не бывает. А вы думали, что у нас в Беларуси нельзя с таким парнем познакомиться?!
Цитата из умнейшего человека современности, Умберто Эко, лучше всего передает кто, где и когда бывает геем:
“…но господин ему возразил и назвался великим палец-графом и что у алеманов не бывает Sodomiten
- а кто такие содомиты недоумевал родитель.
я объяснил ему в ответ же мой родитель отвечал «пускай пойдет проспится эти люди есть везде”.
(Умберто Эко. Баудолино)
Вопрос даже не столько в том кому что нравится – настоящего натурала невозможно заставить заниматься сексом с мужчиной против воли (я не имею ввиду изнасилования – они касаются исключительно уголовного права), так же как и женщину с женщиной.
Но если вы думаете, что лесбиянку можно заставить заниматся сексом с мужчиной или гея - с женщиной, советую медитировать над словом заставить, оно тут ключевое.
Поэтому меня особенно восхищают люди, полагающие, что если их ребенок станет лесбиянкой или геем (или, храни боже, решит сменить пол!) – то они просто выгонят его на улицу. Такая жестокость…
А вы, как вы считаете? Выгнали бы вы собственную дочь, если бы она сказала, что собирается прожить всю жизнь со своей университетской подругой? Погнали бы прочь сына, скажи он что всегда чувствовал себя женщиной и ему нужны деньги на операцию?
Будете ли вы чувствовать себя униженными, если ваш сын придет на выпускной в университет со своим бойфрендом, а то и в драге? Или если ваша дочь окажется бучем? Ну, вы меня поняли…
Вопрос касается не только широко аудитории - мне было бы интересно узнать, что по этому поводу думают Дмитрий Наумов, миК, Миколка и безуслвоно, Яков. Что скажут специалисты медицины, например или вот trouble2maker. И конечно же, для меня важно то, что скажут наши дамы, у которых свой, женский взгляд на все в мире!
Однако больше всех интересует меня mona - но я не знаю, куда ставить ссылку! Так что Лена, полагаю мы сможешь передать ей привет и приглашение к дискуссии?
Итак?
Гей сайт для современных мужчин

интересные вопросы ты задаёшь периодически. заставляет задуматься. но почему то немного о другом. ты поставил на одну планку отношение к геям и лесбиянкам. однако отношение в обществе к ним различное. в немецком языке даже есть некое положительное прозвище для части лесби – kampflesbe (кампф=борьба). в переводе могло бы быть, девушка амазонка с ярко выраженной половой ориентаций. так вот. если к геям практически везде присутствует неприятие в общество. то лесбиянок большая часть общества принимает.
скорее всего связано это с тем, что это общественное мнение формируют мужчины. в том числе и голубые, которые ещё не открылись.
@ Андрей:
Хм.
Я никогда не смотрел на общество И общественное мнение с этой точки зрения. Впрочем, нет такого человека, который бы видел общество во всем многообразии его связей.
Поэтому формирование общественного мнения, равно как и общественного сознания (мы же согласимся, что это не одно и то же!) немного выскальзывало из моего внимания… Хм.
Я понимаю, что отношения к геям и лесби различное (достаточно посмотреть порнофильм и сразу станет все понятно, это, кстати, дало мне шаловливую идею написать о порно, в том числе гетеросексуальном) – но чтобы настолько не обращать внимание…
Я тут прочитал любопытную статью о том, что гомофобия возникает у мужчин, которые не только не уверены в своих силах, но и опасаются стать объектами сексуальных действий (в свою очередь рассматривая всех остальных как объекты – в чем и причина страха потерять контроль)
Но мой вопрос был о том – как вы отнесетесь к заявлению собственных детей о том, что она или он – не совсем отвечают вашим представлениям о традиционности сексуальных предпочтений?
@ sunshine: У меня взрослая дочка :). Так что мой ответ не имеет большого значения. Могу сказать, что с возрастом моё мнение менялось очень сильно. Радикальным оно никогда не было. Но скажем от «я к геям не отношусь» в 18 и в свои 33 мне по барабану. особенно начитавшись о том, что химия тела влияет на наше сексуальное восприятие. а на химию мы повлиять к сожалению нем можем.могу сказать другое. нашу рашу я обожаю. а от фрезеровщика тошнит.
немного о другом, а мы на вы? :) столько общих знакомых :)
@ Андрей, ты будешь удивлен. Одна подружка рассказывала мне историю про собственную мать, которая в пятьдесят лет на собственном дне рождения высказалась в том духе, что надоело ей прятаться и дети у нее взрослые и свой долг перед обществом она выполнила, так что теперь она будет жить со своей подругой, что хотела это сделать всю жизнь и теперь – сделает.
И живет. И не смотрит по сторонам.
Так что возраст дочки – еще не показатель!
ты меня не так понял. :) я имел ввиду, что дочка у мну взрослая и вопрос про детей мне уже неинтересен. а со мной немного по-другому. после того как стенка поломалась в берлине было модно особенно в бывшем блоке быть другим. и я в своё время наобщался в универе со всеми. и с анархистами, и с панками, и кампфлесбами и с модненькими гламурными и не очень мальчиками. мне всё что меня сильно не касается по барабану. так легче жить. :)
@ Андрей так это когда было!
Тогда мальчики и вправду были гламурненькие (обрати внимание, как это перекликается с гомосексуальностью во франции, где ты можешь быть геем только и исключительно, если ты молод и красив; в противном случае…)
Сейчас мне кажется, что вопрос сексуальных пристрастий становится вопросом радикальности / традиционализма, то есть постепенно перетекает в плосколько более (около)научного, а не экзистенциального спора; сродни тому, что первично и что вторично; другими словами люди смирились с тем, что мы «выходим из шкафа», при этом являемся удачными и не очень, красивым или наоборот, неудачниками или счастливчиками; то есть, в общем и целом сексуальные пристрастия – ну, они как бы есть, но не они характеризуют человека.
Нормой назвать это нелья, нормальным – тоже.
Так что я против того, чтобы педики усыновляли детей; а своего сына бы выгнал без всякого зазрения совести – это не мой ребенок
@ kolya_s_raena:
И не будет жалко?
Своя ведь кровиночка?!
@ kolya_s_raena:
я бы за такой блог как у тебя выгнал из дома кого угодно :)
[...] Отношение к геям в Великобритании вполне толерантное, Крис Брайант даже после этого смог набрать больше голосов и нисколько не потерял свою работу. Но меня здесь волнует (кроме фотографии мистера Брайанта в нижнем белье) другой вопрос. Вы вот представляете себе, чтобы у нас вице-спикер белорусского парламента, мсье Валерий Иванов был обнаружен на сайте знакомств для геев?! [...]
есть у меня знакомые, родственники которых знают об их нетрадиционной ориентации. мама одного товарища даже ходит с ним по гей клубам.
я со своими не обсуждаю свою ориентацию… слава богу, что перестали спрашивать когда же я женюсь :)
дело не только в гомофобии,мне с ними не хочется свою сексуальную жизнь обсуждать.
что же касается того, кого и что можно заставить… Фрейд утверждал, что все люди бисексуальны, просто вторая половина сексуальности подавлена и вытеснена в подсознание… так что если хорошо напоить, наверное можно и лесби парнем соблазнить :)
@ deFrostik:
Но вопрос то не в этом!
Как на счет детей?
Что, если твой ребенок (буде ты решишь его завести, не важно каким способом: суррогатная мать ли, усыновление или удочерение или патронаж) сообщит тебе о своей ориентации? Как ты отреагируешь? Захочешь лы ты, чтобы твой ребенок прошел такой же тяжелый путь к признанию собственной сексуальности окружающими?
И оффтоп: с учетом указкания тобой несуществующего адреса, спам-фильтр просто занес тебя в спамеры – вот и не было видно твоего комментария :) Но ничего, я все равно весь спам читаю глазами :)
До класса эдак 6-го (точно не помню) у меня была четкая градация на «хорошо» и «плохо». Всё было либо «белое», либо «чёрное». Скорее даже – большинство всё «хорошее» (каким для меня тогда было меньшинство я и не помню, хотя и относился к этому меньшинству).
Так и писал в сочинениях по литературе: «Старик – человек хороший», «Хороший был денёк», «И это хорошо!». Пока учительница возле отметки «хорошо» не приписала объяснение занижения оценки: «Не бывает «хорошо», бывает «сложно», «сильно», «светло»…
Что же тогда «хорошо»? Может то, что я гей, секс-меньшинство – это не «хорошо», не «плохо» – это так, как есть?
«Хорошо», «плохо» – это во многом навязанные стереотипы общества. Стереотипы большинства. Стереотипы пронизывающие всё тело и душу.
Стереотипы, как программа взаимодействия с миром. Люди живут в стереотипах, не принадлежа себе. Стереотипы зачастую являются препятствием к пониманию тех, кто не соответствует рамкам «правильного» – к пониманию меньшинства. Воспитание, мнение родителей, соседей, друзей, общественное мнение захватывают голову, притупляют процессы мышления. Человеческие чувства и ощущения изменяются, восприятие свёртывается.
Человек при этом с гордостью хвастается перед соседями, родственниками, друзьями на очередном дне рождении – мол: «Посмотрите на меня – я, как и все». У него как у всех «нормальных людей» «нормальная ячейка общества» – здоровая гетеросексуальная семья, правильные дети, правильная работа …
А между тем диссонанс внутреннего и внешнего постепенно съедают жизненную силу. И человек умирает, так и не познав искренней гармонии. Зато полностью соответствует принципам «Так надо!».
Большинство людей привыкли жить на основе стереотипов и реагировать на всё привычным образом. Эти люди привычно уверены в своих знаниях. У них есть «собственное мнение», в силу которого они твердо убеждёны.
Люди в панцире стереотипов большинства стремятся увеличить свою самооценку за счёт других. Иногда они даже хотят улучшить других, которые находятся в меньшинстве, указывая им на конкретные недостатки, при этом, не понимая, что в других зачастую хотят изменить именно то, что самим необходимо изменить в себе.
Россия считается демократическим обществом. Но может ли большинство считаться демократическим, если оно подавляющее? Для чего существует «демократическое» правительство, если оно не защищает права меньшинства? И вообще – возможна ли по определению у нас в стране демократия?
Вот не знаю можно ли тут писать по-белоруски. Вдруг никто не поймёт. Впрочем я всё прочитала и скажу довольно коротко: у меня достаточно друзей и подруг нетрадиционнной сексуальной ориентации, чтобы кого-то выгонять из дома из-за неё, идей не возникало. Жизнь так коротка, чтобы портить отношения из-за нетрадицинности ребёнка. Или даже скажу так коротка, чтобы её портить. В мире есть много других вещей из-за которых нужно ругаться, спорить и даже ненавидеть.
@ Вольга:
А как насчет детей?
Что, если твой ребенок (буде ты решишь его завести, не важно каким способом: пробирка ли, усыновление или удочерение или патронаж) сообщит тебе о своей ориентации? Как ты отреагируешь? Захочешь лы ты, чтобы твой ребенок прошел такой же тяжелый путь к признанию собственной сексуальности окружающими?
Честно говоря я не совсем понял тему которую хотел раскрыть автор статьи. Прошелся по нескольким довольно важным темам и не раскрыл ни одну.
ну тогда выскажусь по каждой из тем –
1) О роли секса в обществе и о перверсиях – роль секса в жизни любого общества была важна. Просто это одно из самых основных проявлений свобод. Угнетения же права на свободную сексуальную жизнь первое что делают те кто хочет контролировать общество.
2)о гендерных ролях – я абсолютно не приемлю разделение по ролям и тд, но это индивидуально для каждого случая. И как правило два слабых или два одинаково сильных человека вместе уживаться не могут. Кто то один ( а в идеальном случае – оба) должны в чем-то уступать или наоборот брать на себя ответственность и обязанности.
3) Быть геем здесь и «там» не насколько уж большая разница в наше время. В Париже (кроме центра) я бы тоже не советовал идти за ручку с вашей однополой половинкой. Там не лучше чем в окраинах Череповца или Ебурга. И статус не важен, в россии тоже много «фрезеровщиков», металургов, нефтянников и тд с нетрадиционной ориентацией (я кстати один из таких)
4) Ну и наконец – ты никогда не узнаешь что чувствует родитель в момент выяснения гендерных предпочтений сына или дочери, пока сам не станешь отцом.. В этом я уверен. Поэтому любой выбор родителей ( выгнать из дому или пожалеть) я считаю оправданым
У меня сын, пока ему только 7 лет, но уже сейчас в нем проявляется мужское начало, его интересуют только девочки. Но, отвечая на Ваш вопрос, нет, не выгнала бы из дома. Мне даже такое в голову не придет :) Что касается меня, я не отношу себя к гомофобам. Мне они (геи) даже наоборот нравятся, правда лично я с ними не общалась, нет такого опыта. Но я думаю, что это обычные люди, со своими интересами и предпочтениями. И еще соглашусь с первым комментатором, что в обществе разные отношения к геям и лесбиянкам, даже обидно! Те мужчины, которые тащутся от лесби, могут оказаться жуткими гомофобами.
@ sunshine:
ммм. вроде на вопрос ответила) детей выгонять не буду) дитё присутствует) ну а путь признания сексуальности у каждого он по своему сложен)
[...] так давно мне задали очень интересный, заставляющий серьезно за
[...] нравится дискуссия, главной темой которой выступают геи), а сам я валяюсь дома на строгом постельном режиме. И [...]
Я конечно немного припозднился. Вообще, неожиданная для меня тема. Я не гомофил, не гомосек, но и гомофобией не страдаю, поэтому в целом отношусь к меньшинствам абсолютно лояльно. Но, одно дело быть сторонним наблюдателем, другое когда это касается непосредственно тебя. Я, если честно не хотел бы быть однажды шокированным новостью о «странных» предпочтениях своего ребенка. Конечно, я вряд ли бы выгнал, но сделал бы все что в моих силах для того чтобы нерадивый потомок пошел в итоге правильной дорожкой.
P.S. Пост подкинул пиши для размышлений, потомство не за горами, нужно загодя подумать о профилактике -).
@ Дмитрий Наумов, а как на счет принять своего ребенка таким, какой он есть?
[...] поток размышлений запустила в моем мозгу небольшая заметка о геях. Сразу вспомнились студенческие годы, когда, усевшись [...]
@ sunshine: Вероятно этим дело и закончится, но у родителей есть «дурное свойство» воспитывать свое чадо. Мало кто сразу смерится с тем что ребенок начал курить, пить, употреблять наркотики или прогуливать неделями школу. Несмотрю на мою толерантность, я не считаю однополую любовь правильной и натуральной (имеется в виду природно), поэтому я буду пытаться с этим бороться. Хотя, к сожалению, такая борьба обычно не приносит плодов, и родители в конце концов принимают ребенка таким каким он есть. К тому же не кому не известен точный механизм формирования сексуальности, поэтому этот процесс вряд ли возможно контролировать.
Многие громко кричат о том что готовы чуть ли не прибить ребенка или отказаться от него вовсе, но это всего лишь эмоции, реально на такой радикальный шаг способны лишь единицы родителей, остальные – пошумят и проглотят.
Как мне кажется, у родителей, кроме вполне нормальной привычки воспитывать есть еще и привычка перекладывать собственные комплексы и мироощущение на детей. И в то время, как особенно плохого ничего в этом нету, представь, что тебе следует опасаться мнения партийного собрания.
А ведь мироощущение складывается именно из таких вещей. Вот ты считаешь, что однополая любовь не является нормальной в природном, естественном смысле. А между прочим, однополая сексуальность возникла гораздо раньше и общества и государства и церкви, как института общества.
Так что мы можем похвастаться не менее длинной историей. Поэтому прежде чем говорить о нормальности явлений следует обязательно говорить и о критериях правильности.
@ sunshine: Все правильно, с каждым пунктом не поспоришь. В принципе глупо рассуждать о нормальности. Поэтому я и не имею ничего против геев. О «нормальности» же я высказался только касательно собственного мировоззрения на семью, ее устои, то как я вижу своих детей и их будущее. Это собственные критерии правильности, которые я не кому не навязываю. Я не оспариваю права геев на самоопределение, поэтому и за собой его оставляю. Повторю – к геям отношусь вполне нормально, у меня есть несколько знакомых геев, и я даже не замечаю их ориентации, я об этом даже не вспоминаю, они ничем для меня не отличаются от натуралов, но своего ребенка я не хотел бы видеть геем.
Как будто мы можем выбирать…. :)
«kirche, kuchen, kinder» в зависимости от диалекта можно произнести как кирхе, кухен, киндер или кирше, кухен, киндер. мягкая шь в берлине например. в переводе дословном – церковь, пряники и дети. в нормальном переводе, мечеть, хавчик и рожать. по русски – женщина должна находится у плиты, плита должна находится на кухне, кухня в подвале, а подвал можно затопить.
Женщины столько лет боролись за свои права, гляди – даже голосовать могут (голос из зала: «как будто они понимают, что делают»).
И мужское эго говорит громче и громче «и повара мужчины лучше и с богом говорить может только мужчина (и бог – тоже мужчина), и детей лучше воспитает, не испортит».
Спрашивается, женщина остается только аппаратом воспроизведения? Андрей?
Ну выбор-то всегда есть, особенно если есть из чего выбирать.
Я что-то совсем опоздал, приношу свои извинения. Не знал, что моё мнение может заинтересовать. ;) Приятно.
Познер как-то вёл передачу – «Человек в Маске». На одной из них, офицер рассказал о том, как его группа попала в плен к Чеченцам (Первая Чеченская) и, после предательства МО РФ и не помощи его группе, он стал помогать боевикам, обучал их военным премудростям. Весь зал (в частности офицеры) стали его осуждать. Познер сказал так: «Я бы не стал осуждать поступок других, до тех пор пока не оказался бы на их месте». Так и я стал делать (но правда не на 100% – человеческая, склочная натура мешает) ;)
К людям с не моей ориентации я отношусь спокойно, до тех пор пока они не переступят МОЙ Устав и мои Устои. Переступят – убью. ;)
Если сын мне заявит, что ему нравится мальчик …. ?????? 8| Не знаю какая бы была моя реакция. То что удивился и защемило сердце – это 100 %. Всё таки ОН МОЙ сын и хотелось бы, чтобы ЕГО взгляды соответствовали моим (хотя бы на 80 %). Возникает вопрос – а зачем тогда ОН МОЙ??? А МОЙ ли ОН??? (но это в сторону уход). Выгнать из дома, отречься – нет, вряд ли. Попробовал бы смягчить эту ЕГО увлечённость, желание. Чтобы она не проявлялась так ярко – как одежда, вечеринки и т.д. Ну а если всё это (его ориентация) уже закрепилась в нем, окрепла и стала упёртой – то стал настраивать себя (готовить) к «ВСТРЕЧЕ» с реакцией Нашего общества. А она, как всем известно, – РАЗНАЯ.
[...] глупые!), как гейдар. Мол, типа, настоящий, прирожденный гей всегда узнает другого гея под любой защитной маской. В [...]
[...] хороший пример коллективного бессознательного), что геи – это такие манерные женоподобные мужики в платьях. [...]
[...] Если вы живете в Гомеле (а если не знаете, как добраться туда, то всегда есть место, где можно узнать про туризм в Беларуси) и вам не безразличны права человека – будьте любезны показаться в суде Центрального района города Гомеля. Дело касается права на собрание – а оно есть у всех, даже у геев. [...]
злоебучие пидары
ещё какие ;)
ого! мое мнение интересует? так тут все не просто, а очень запущено. геями, гомосексуалистими, бучами, дайками и пр. – не рождаются, ими становятся. кто-то долго и мучительно вылазит «из шкафа», кто-то быстро и удовлетворительно соскакивает с операционноно стола хЕррурга.
а ситуация, что в один «чудесный» день чадо придет и скажет «предки, дайте денег на силикон или на радикальное оскопление… потому что я не-такой/не-такая», означает, что предкам даааааано уже просто положить на собственного отпрыска.
а еще очень наспешила фраза:
@deFrostik: Фрейд утверждал, что все люди бисексуальны, просто вторая половина сексуальности подавлена и вытеснена в подсознание… – это где ж такое дедуля фрейд ляпнул? цитату-цитату! он же вообще не смог понять чего хотят женщины, и все больше о мужских желаниях говорил…
да, иони, я уже переехал – зацени
@ trouble2maker, конечно интересует :)
Активная часть аудитории всегда должна высказывать свое мнение – это мое мнение :)
А вот по поводу собственно мнения есть о чем поспорить!
Голубые есть среди всех наций, тем более – среди всех конфессий. Есть они и среди православных, и среди иудеев, и среди мусульман.
Но все эти люди – ГРЕШНИКИ, потому что ГРЕХ не имеет пола, ГРЕХ – это вообще любой блуд вне семьи и брака! И «голубой» – тоже! Господь завещал всем нам, и христианам, и мусульманам, и иудеям не БЛУДИТЬ, а плодиться и размножаться во славу Божию! Можно испытывать влечение к людям своего пола, и не испытывать – к людям противоположного.
Это еще не смертный грех, скорее, несчастье. Но если ты еще с этим «своего пола» и блудишь, то о какой же «толерантности» к тебе может идти речь? Так что мусульманин ты, или иудей, но если ты «голубой», гей – значит, ты просто БЛУДОДЕЙ, только вот блудодей «нетрадиционный»! И чем же тут гордиться? Этого стыдиться надо, это надо скрывать!
Тот, кто этого не понимает, не может считаться верующим ни у мусульман, ни у православных, ни у иудеев.
Интересная точка зрения, Валерий…
А скажи мне, твой господь завещал плодиться и размножаться в браке? Или про брак ничего не было сказано в этом пожелании?
Ах, да, и по поводу нетрадиционности…
Пару тысяч лет хватит для того, чтобы называться традиционным?
[...] только гетеросексуальные пары, требуют, чтобы геи убрали свои руки и от другого, не менее святого [...]
[...] семьи разрушают дети (кстати, странно, что не геи и не лесбиянки!, с учетом нашей государственной [...]
[...] as far as I can see, they are not gay in any way 2 Users Browsing This Page.Users: 2 [...]
[...] Гомофобии. Смысл этого дня показать окружающим, что мы – нормальные члены общества, такие же, как все и ничем [...]
[...] иракский правозащитник заявил, что иракские геи подвергаются изощренным пыткам – иракские ополченцы [...]
[...] Гомофобии. Смысл этого дня показать окружающим, что мы – нормальные члены общества, такие же, как все и ничем [...]
[...] не черные и белые, не геи и натуралы – но вместо этого просто разные [...]
[...] про трансгендеров? Или про то, как у нас избивают геев (словно мы в Иране!)? Хотя, нет, это, конечно, издержки. [...]
Я бы не выгнал сына. Ну гей, так гей, что теперь. Хотя, наверное, несколько расстроился бы по этому поводу. Но что поделать.
Разумное решение.
А как на счет поддержать?
Не могу ничего сказать по поводу поддержки. Даже не знаю, все зависит от ситуации, может быть и поддержал бы, а может быть ничего бы не делал.
В общем и целом – самый корректный ответ, который я получал.
А по поводу ситуации – Семья едет на шашлыки или в отпуск, сын хочет взять с собой своего парня. Ну-ка?
Хм, так вот если сразу сказать – нет, я бы наверное попросил его этого не делать. Но, с другой стороны, возможно я бы привык, понял, смирился и, возможно, стал бы принимать это нормально. Главное чтобы все члены семьи тогда тоже это принимали, иначе, какой может быть отдых и шашлыки, когда в компании будут находиться негативно настроенные люди. Я вообще в данных вопросах толерантный человек, но если родственники будут относиться негативно, то я бы все же попросил его не приглашать своего парня.
Хорошо, я не прошу ставить приоритеты, но о ком бы ты тогда думал больше – о своем сыне или о мнении родственников?
Тут возможно множество вариантов, я понимаю, но допустим, что речь идет о твоем сыне, которому двадцать лет и парня которого ты лично знаешь уже года два – и скажем о твоей двоюродной сестре (или тетке с длинным языком)
Я бы не думал больше ни о сыне, ни о родственниках, я бы думал о том, как сделать чтобы все было нормально и избегал бы конфликта.
В случае крайней ситуации – не знаю.
Вопросы такие, что на них нельзя однозначно ответить. Это же все гадания какие-то, а не реальная ситуация. Чего предполагать, я же в этой ситуации не был, поэтому и никакой конкретики. Смотря какой бы сын еще был. Одно дело такой, что я бы им гордился очень сильно и любил, что просто писец какой сынище, а другое дело, если бы он бухал, наркоманил, транжирил деньги, нихрена не делал и т.д. Вот тут и подумать можно, насколько лояльно было бы мое отношение.
Разумно.
Главное, что ты понимаешь всю многозначность жизни :)
Но наступает время отрезвленья,
И что бы это означало?
Правда ли, кстати, что актер играющий доктора Хауса – на самом деле латентный гей?
Кроме него самого тебе все равно никто правду не скажет. Журналисты любят сплетни…
И….?
Есть правда в твоих словах!..
геи-это гадко, мерзко и омерзительно. менять природу человека-это патология. не забывайте, что почти все геи приходят к плачевному финалу-они все погибают от СПИДа, и являются его разносчиками, не говоря уже о том, что в обществе они изгои и к ним брезгливое отношение нормальных людей. А какой позор терпят их близкие!
Натали, можно я позволю себе небольшой анализ? Клянусь, ни слова из вашей милой реплики не изменю – просто разделю мух и котлет, по меткому выражению одного президента.
(1) геи-это гадко, мерзко и омерзительно.
Это эмоции. Мало ли что лично мне не нравится – каша манная, например, или президент Лукашенко мне не нравится. Более того, я бы тоже использовал ваши слова для оценки того, что мне не нравится – но при этом понимаю, что это мое личное мнение.
(2) менять природу человека-это патология.
А мы и не меняем. Мы такие как мы есть. Раз уж вы заговорили об этом, наш процент в обществе поразительно постоянен и стабилен. Что говорит не только в пользу нашей «традиционности», но и о том, что мы – специальный природный механизм. Уж для чего, Мать Природа мне не рассказала, но тенденция присутствует!
(3) не забывайте, что почти все геи приходят к плачевному финалу-они все погибают от СПИДа, и являются его разносчиками
У вас есть статистика, чтобы это подтвердить? Желательно на 1986-1990х годов, когда это действительно было так. Но вернемся в наше время. Основной путь передачи ВИЧ (СПИД – это все таки терминальная стадия и путать такие вещи нежелательно) – внутривенные инъекции наркоманов. На втором месте – гетеросексуальные половые акты и рождение детей от ВИЧ-положительной матери. Мы – на последнем месте :) Именно, кстати, потому что подобные вам кричат уже двадцать лет, о том, что это мы во всем виноваты – вот на нас реклама презервативов почему то действует. :)
(4) в обществе они изгои и к ним брезгливое отношение нормальных людей
Оценочные категории, Натали. В каком обществе? Кто такие нормальные люди – это те, которые пиздят жен почем свет, пьют пиво у телевизора? Или те, которые не считают зазорным насиловать собственных дочерей? Или нет, я сгущаю краски! Нормальные люди, это которые оставили семью – и ушли в другую! Такие нормальные люди?
(5) А какой позор терпят их близкие!
Какой?
Когда вот так вот показываешь логические умозаключения, они как-то теряют связь между собой, да?
Может быть, вы хотите поспорить? Я совершенно открыт вашим аргументам – и если у вас есть желание поговорить на эту тему – добро пожаловать, вы пришли в самое что ни на есть правильное для этого место!
Что-то на поржать пробивает… Началось =) Сча они будут друг другу доказывать то, что никогда друг другу не докажут :D Зачет!
Count Raven, с чего бы это?
Тут даже спорное интервью Зиссера не вызвала никакого отклика, а ты говоришь…
Что всем совсем все по барабану? Ну тогда замечательно, обожаю безразличие и пофигизм. Значит все умрут тихо.
Судя по всему так и есть.
Вот приходишь куда-нибудь в интернет и смотришь на статью «я сегодня три раза покакала» – и обсуждение сего факта на три страницы. А вот интервью с фактическим хозяином тут.бай, который высказывает довольно спорные мысли – и тишина…
Так что все умрут. И умрут тихо, как ты и сказал.
Помогите… я недавно понял, что не такой как все обычные люди. Мне 28 лет и только теперь я понимаю что всю жизнь жил не так… не правильно… я хочу встречаться с геями…любить их и быть ими любим. Но в Глуске откуда я родом я не могу найти людей которые бы поняли и поддержали меня. Не знаю как обо всем этом рассказать жене. Она пока ничего не знает. Что мне делать? Может здесь есть кто нибудь из моего города, кто бы мог встретиться со мной, так как живое общение всегда лучше суррогатного. Пишите мне на vingot@mail.ru отвечу на все письма.
Ого, Виталик, лихо тебя зацепило…
Я могу порекомендовать два пути (ни один из них к сожалению, не оставит теб у меня на сайте… но!)
Я проверил на love.sunshineby.com – действительно, никого в возрасте 18-40 нету (вначале проверял 26-31, с учетом твоего возраста). Но это не значит что тебе не надо заводить там анкету.
Второй совет – community.livejournal.com/ru_antidogma. Там много и интересно – там столько ответов на твои вопросы, которые ты вероятно даже не задавал себе – и ох ответы здорово помогут тебе, когда тебе придется разговаривать с женой.
А дети есть? Общие?
[...] службе не может отказать в регистрации гей брака – потому что если это не запрещено [...]
[...] называет Кэтти Гриффин, это ее слова, не мои) на геев, да еще и оправдание настолько слабое, что его видно [...]
[...] огромную Стену новостей. И если вы хотите читать гей новости, например, с этого гей сайта, и хотите это [...]
[...] у себя на сайте интерактивную карту развития идеи гей браков в США – с 2000 года по сегодняшний день. [...]
[...] Филипп Моррис, будет пугать детей не безумием трат гей жизни, а вполне себе традиционной историей о Скрудже, [...]
[...] кроме того, посмотрите какое интересное гей-шоу можно сделать – даже особенно не напрягаясь на [...]
[...] для кого не секрет, что стабильная и уверенная работа гей сайта обеспечивается платформой Wordpress (надеюсь, я [...]
[...] исполнитель роли Гэндальфа и открытый гей утверждает, что страницы из книги Левит он начал [...]
[...] все сбылось так, как описано в киноленте фон Эмериха, а гей вопит, что Бразилия – не самое плохое место для [...]
[...] Mac. А я вам говорил, что Эпл выпускает самую-пресамую гейскую технику? Метки: { современное искусство · Тони [...]
[...] есть нету предпосылок для гей прайда в его оригинальном значении, как парада [...]
[...] тут, с Холиварс.РУ. Если вы зарегистрированы здесь, на гей сайте – то у вас есть OpenID. Выглядит от так: [...]
[...] автозаправки, 21-летний посетитель одного из гей клубов в Лондоне, большой поклонник принца Гарри (мы [...]
[...] я мог дать простой и однозначный – ничего, потому что геем стать нельзя. Как нельзя стать негром, натуральным [...]
[...] Я была молода и я была влюблена. Но я выступаю против гей [...]
[...] ситуации. Создается впечатление, что если ты – против гей брака, любой скандал в твоей жизни может быть [...]
[...] Магнето говорит так: Принято считать, что если ты гей – то ты не можешь сыграть “натурального” [...]
[...] гардероба каждого здравомыслящего человека (не важно, гея или натурала!) – а эта реклама, по крайней мере, честна. [...]
[...] и налево говорят, что все землетрясения – из-за нас, геев [...]
[...] внимание, я не считаю, что для того, чтобы песня стала гей гимном, в нем должно прозвучать слово “голубой” – [...]
[...] Нет ничего странного в том, что Леди Гага поддерживает геев. В конце концов, как давно выяснила Мадонна, это [...]
[...] Оскара, обрушив на ничего не подозревающих зрителей гей-видеоряд? Кстати, о первом трейлере я уже писал :) [...]
[...] новости у меня в обязательном порядке содержат слова гей, лесби или транс (ну тили там какие еще слова важны для [...]
[...] хороших попов с тем, чтобы те поддержали гей [...]
[...] говорил, что техника Apple – самая что ни на есть гейская (и это не смотря на то, что практика включения [...]
[...] Тем интереснее Гей Боб – самый первый кукольный гей на моей [...]
[...] Очередная серия ситуаций в гей-комиксе: ранее утро, и Энди делает кофе на всех! [...]
[...] я вам уже рассказывал, буквально взорвали ночной гей клуб в [...]
[...] – сначала Адам Ламберт, глэм-рок певец и открытый гей, поцеловал взасос одного из танцоров на церемонии AMA (и [...]
[...] Вы знаете, эксплуатировать гей тему можно сколько душе пожелает. И поэтому опасения [...]
[...] 2009 года). Помните милейшего пастора, друга всех бывших геев, чьи уста созданы, чтобы хвалить господа (по мнению [...]
[...] – случайно обнаружить, что Gay.ru включил тебя в свой гей-навигатор (за три-то года!). Вот, послушайте: [...]
[...] Лайза Минелли – ее дочь – другими словами, в десятке гей икон одновременно и мать и дочь :) Разве это не [...]
[...] Развлечения xxx: Где найти парня? Вокруг одни эльфы… ( yyy: Интересно, автор знает, что "эльф" – это один из вариантов жаргонного "гей"? zzz: Тахоспади, остались ли еще слова, которые не обозначают жаргонное "гей"?! [...]
[...] только следует помнить, что он победил не потому что – гей, а потому что талантливый прыгун в воду. #gallery-1 { margin: [...]
[...] что фильм снимали несколько лет (а вы думали!), то гей скандалу суждено было [...]
[...] Гей новости И такие отцы то же есть. “Заботливый папаша” из Рокхемптона (Австралия) обвиняется в том, что заставил сына заняться сексом с проституткой из опасений, что его сын – гей. [...]
[...] что для успеха фильма обязательно надо пустить гей-слух. Совсем не обязательно. скажу [...]
[...] без страха”. Вот такая вот гей реклама, да! [...]
[...] опять же – лиц нету, лиц! А гей персона года без лиц.. ну это наверное как Артемий [...]
[...] наслаждайтесь: Крис Лебу и его гей фото! Метки: { гей фото · парни · фото · [...]
[...] У вас есть новость? Вы хотите рассказать о чем-то всей гей аудитории? Вы хотите поделиться сокровенным – или [...]
[...] прожужжали вчера все уши: оказывается, один из бывшей гей пары пингвинов, по имени Гарри, болен смертельной [...]
[...] Фредди Меркьюри. Человек, с которым самый знаменитый гей провел последние шесть лет своей жизни, не дожил из-за [...]
[...] того, Пономарев теперь будет “жертвой разнузданной гей-пропаганды, добивающейся всего через продажные [...]
[...] популярного гей журнала: “Поцелуй моего осла” (или как могут [...]
[...] дело о так называемой Поправке 8, запретившей гей браки в Калифорнии, как оказалось, рано [...]
[...] И каким образом, как справедливо отметил Тед Олсон, гей браки могут угрожать гетеро-бракам? Неужели от этого [...]
[...] соображений пресс-служба МЧС «молчит» о пожаре в гей-клубе. Впрочем, о пожаре в "Драконе" МЧС тоже, [...]
[...] Хекман и неподражаемый Робин Уильямс в роди владельца гей-клуба – так вот, Птичья клетка будет поставлена на [...]
[...] В кои-то веки завсегдатай гей-клубов по интересам Артемий Лебедев разродился чем-то [...]
[...] вот так и хочется дать по рукам режиссеру пойти в этот гей-клуб, в гости к пану [...]
[...] России, городе, который он возглавляет уже много лет, гей [...]
[...] (я же полагаю, что некоторые таки регулярно читают гей блог sunshine.by!), в прошлом году Armani сподобились на [...]